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 Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France

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MessageSujet: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mer 2 Nov 2011 - 14:51

Ce week-end j'étais sur Paris et j'ai fait la brocante qu'il y a tous les week-end porte de Vanves.
J'en ai ramené un Puma inox et un ZWILLING J.A HENKELLS Friodur les 2 NOS ou presque (je ferai bientôt des photos).
Mais par manque d'argent, je n'ai pas tout raflé !

Il reste au moins 3 ZWILLING J.A HENKELLS Friodur dans le même état (vendus dans les 20euros!), dépêchez vous !!!!
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mer 2 Nov 2011 - 17:46

Ouais....les photos bounce bounce bounce
Sinon, ça compte pas Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Jeu 3 Nov 2011 - 8:46

Bon voici des photos faites rapidement:
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Ces deux rasoirs rasent les poils de bras et de l'autre coté on voit encore les étiquettes:
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Je me dépêche de mettre tout ça dans la collection participative! Very Happy
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Jeu 3 Nov 2011 - 9:01

Belles bêtes et en super état, bravo, belle journée !

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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Jeu 3 Nov 2011 - 10:07

Ah...quand même! Tu as fait une super affaire ! cheers Je pense que le weed-end prochain, il va y avoir une densité inhabituelle de coupe-chouteux dans le secteur. clown
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Requin
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Jeu 3 Nov 2011 - 13:33

Effectivement t'as fait une bonne affaire, et ce sont vraiment des RASEURS SUBLIMES !! Les anciens PUMA et J.A Henkells ont des aciers vraiment superbes, une coupe fulgurante !
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Jeu 3 Nov 2011 - 14:39

Merci à tous! Very Happy

Requin a écrit:
Effectivement t'as fait une bonne affaire, et ce sont vraiment des RASEURS SUBLIMES !! Les anciens PUMA et J.A Henkells ont des aciers vraiment superbes, une coupe fulgurante !

J'espère pouvoir te confirmer ça rapidement! bounce
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Sam 5 Nov 2011 - 14:18

Je ne connais que les Puma, mais c'est vrai que pour couper, ça coupe, et en douceur.
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Lun 7 Nov 2011 - 9:17

Eh bien pas encore Sad .
Je m'y suis attelé ce week-end: à la loupe on voyait que le talon avait un peu souffert et qu'il y avait quelques petits défauts au milieu de la lame.
Coticule donc, puis 12k chinoise, pâte verte, pâte diamant 0.25 microns, cuir, cuir, cuir et re-cuir...
L'après-midi entière de samedi pour le rendre prêt au rasage tout de même!

Bilan: rasage médiocre pour le moment, il va falloir que j'y bosse à nouveau: je suis confiant mais dur cet inox là quand même! Shocked
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Lun 7 Nov 2011 - 11:07

Je pense qu' avec du temps tu vas y arriver, mais il y a une chose que je ne comprend pas, c'est qu'après la pâte verte, tu passes à la diamantée 0.25, que je pense même, avec ses 0.25 M plus agressive que les 0.50 M de la pâte verte !
Tu m'aurais dit après la pâte verte, je passe à l'oxyde de fer 0.25 M puis au cuir nu, j'aurais été d'accord, mais là franchement, je ne vois pas ?
Ce n'est simplement que mon avis qui reste personnel, et certainement que d'autres ne seront pas en harmonie avec moi, qu' ils n'hésitent pas à le dire, le dialogue est ouvert .

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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Lun 7 Nov 2011 - 11:33

Je ne fais que descendre en granularité, je poli ainsi un peu plus mon fil.
Selon moi, que ce soit du diamant ou de l'oxyde de fer à 0.25 microns le résultat final devrait être à peu près le même seul le nombres de passes change car le diamant est plus éfficace (je ne fais qu'une vingtaine de passes comme préconisé par le vendeur de cette pâte et ça suffit amplement.).

Après c'est vrai que l'on peu parler du certaines agressivité du fil, certains repassent un peu de pâte verte pour adoucir le résultat, généralement je ne le fait pas, je me contente de faire ça avec beaucoup de cuir mais après je pense que j'ai une peau qui me permet de faire ainsi ce qui n'est sûrement pas le cas de tout le monde....





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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Lun 7 Nov 2011 - 11:43

D' où vient ta pâte diamantée ? US ou Pologne ?

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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Lun 7 Nov 2011 - 11:53

US, c'est celle-là: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Lun 7 Nov 2011 - 12:00

Il n'y a pas que du bon sur ce site, mais j'ai profité d'une commande d'un blaireau faite par mon beau père pour tester cette pâte: le résultat est assez concluant...
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Lun 7 Nov 2011 - 12:01

Avant, quand j' utilisais les pâtes, après le kit Norton : 1000 4000 8000 , je passais à la diamantée 2 M , 1 M , puis pâte verte 0.50, rouge 0.25 puis le cuir nu ;
Maintenant, avec le kit Shapton, à la sortie de la 30000, quelques passes à l'oxyde de fer et je termine pas le cuir nu !
Le secrêt résite dans l'analyse du travail à faire et de juger quelle pierre va commencer le travail, on a tendance à sous estimer le travail et à hésiter à reprendre très bas !

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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Lun 7 Nov 2011 - 13:39

SIAMOIS a écrit:
Le secrêt résite dans l'analyse du travail à faire et de juger quelle pierre va commencer le travail, on a tendance à sous estimer le travail et à hésiter à reprendre très bas !

C'est bien vrai!
Ça a sûrement était mon cas ici, prendre une pierre plus grossière m'aurait sans doute fait gagner du temps ...

En attendant je viens d'y repasser une heure dessus, je re-teste demain ! bounce
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Jeu 10 Nov 2011 - 15:37

nca000 a écrit :
Citation :
je ne fais que descendre en granularité, je poli ainsi un peu plus mon fil.
Selon moi, que ce soit du diamant ou de l'oxyde de fer à 0.25 microns le résultat final devrait être à peu près le même seul le nombres de passes change car le diamant est plus éfficace (je ne fais qu'une vingtaine de passes comme préconisé par le vendeur de cette pâte et ça suffit amplement.).

Après c'est vrai que l'on peu parler du certaines agressivité du fil, certains repassent un peu de pâte verte pour adoucir le résultat, généralement je ne le fait pas, je me contente de faire ça avec beaucoup de cuir mais après je pense que j'ai une peau qui me permet de faire ainsi ce qui n'est sûrement pas le cas de tout le monde....
De mon point de vue, la taille du grain de l’abrasif n’est qu’un élément du polissage. Un autre paramètre à prendre en compte, à mon sens, est celui de la dureté de la matière dont est composé ce grain qui va également impacter le résultat sur nos chères lames.
Sur l’échelle de Mohs le niveau 10 (le plus élevé) est celui du diamant. Les oxydes d’alumine qui, je crois, sont les composants essentiels de pierres japonaises industrielles, atteignent le niveau 9, puis viennent les oxydes de chrome au niveau 8 à 8,5 puis les oxydes de fer à 6-7,5.
J'ai cru comprendre au travers de mes lectures qu’après polissage, la surface du métal présente une suite de rayures juxtaposées.
Et je pense que le petit grain de diamant raye différemment et plus profondément l’acier que le gros grain de l’oxyde de fer et que c’est pour cette raison qu’un fil de lame terminé aux pâtes verte puis rouge (et on peut, à titre expérimental, employer des minéraux encore plus tendres) est plus doux et donc plus vite poli sur le cuir, qu’un fil avivé à la pâte diamantée car les arêtes des rayures faites par ces gros grains sont moins vives que celles faites par le diamant. Ceci dit, j'aimerais bien voir tout cela au microscope Laughing
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Jeu 10 Nov 2011 - 16:13

Oui ça se tient: la forme des grains abrasifs et la rayures qu'ils provoquent dans l'acier sont sûrement les raisons de l'agressivité du fil obtenu, c'est même l'un des arguments mis en avant par les aficionados du coticule (forme des grains moins agressive --> rasoir plus doux) faces aux pierres synthétiques...
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 9:49

Ça a y est le Puma rase à merveille! cheers
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 10:21

He ben, il semble t'avoir donné du mal celui-là! Maintenant tu vas pouvoir nous dire si le fil tient plus longtemps que celui d'un acier carbone Laughing
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 11:06

Oui, ça pas été facile ...

Par contre la tenue du fil, je ne sais pas si il faudra mettre ça sur le compte de la matière ou sur celui de la trempe (cryogénique comme pour le friodur) scratch
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 11:27

ferdi a écrit:
nca000 a écrit :
Citation :
je ne fais que descendre en granularité, je poli ainsi un peu plus mon fil.
Selon moi, que ce soit du diamant ou de l'oxyde de fer à 0.25 microns le résultat final devrait être à peu près le même seul le nombres de passes change car le diamant est plus éfficace (je ne fais qu'une vingtaine de passes comme préconisé par le vendeur de cette pâte et ça suffit amplement.).

Après c'est vrai que l'on peu parler du certaines agressivité du fil, certains repassent un peu de pâte verte pour adoucir le résultat, généralement je ne le fait pas, je me contente de faire ça avec beaucoup de cuir mais après je pense que j'ai une peau qui me permet de faire ainsi ce qui n'est sûrement pas le cas de tout le monde....
De mon point de vue, la taille du grain de l’abrasif n’est qu’un élément du polissage. Un autre paramètre à prendre en compte, à mon sens, est celui de la dureté de la matière dont est composé ce grain qui va également impacter le résultat sur nos chères lames.
Sur l’échelle de Mohs le niveau 10 (le plus élevé) est celui du diamant. Les oxydes d’alumine qui, je crois, sont les composants essentiels de pierres japonaises industrielles, atteignent le niveau 9, puis viennent les oxydes de chrome au niveau 8 à 8,5 puis les oxydes de fer à 6-7,5.
J'ai cru comprendre au travers de mes lectures qu’après polissage, la surface du métal présente une suite de rayures juxtaposées.
Et je pense que le petit grain de diamant raye différemment et plus profondément l’acier que le gros grain de l’oxyde de fer et que c’est pour cette raison qu’un fil de lame terminé aux pâtes verte puis rouge (et on peut, à titre expérimental, employer des minéraux encore plus tendres) est plus doux et donc plus vite poli sur le cuir, qu’un fil avivé à la pâte diamantée car les arêtes des rayures faites par ces gros grains sont moins vives que celles faites par le diamant. Ceci dit, j'aimerais bien voir tout cela au microscope Laughing

Je pense qu' avec du temps tu vas y arriver, mais il y a une chose que je ne comprend pas, c'est qu'après la pâte verte, tu passes à la diamantée 0.25, que je pense même, avec ses 0.25 M plus agressive que les 0.50 M de la pâte verte !
Tu m'aurais dit après la pâte verte, je passe à l'oxyde de fer 0.25 M puis au cuir nu, j'aurais été d'accord, mais là franchement, je ne vois pas ?
Ce n'est simplement que mon avis qui reste personnel, et certainement que d'autres ne seront pas en harmonie avec moi, qu' ils n'hésitent pas à le dire, le dialogue est ouvert .

Ca rejoint ce que j' avais dit plus haut, je suis tout à fait d'accord avec Ferdi sur l'agressivité des diamantées, c'est pourquoi, quand je n'avais pas encore les shapton, je n'utilisais les diamantées 2M et 1M qu'entre la Norton 8000 et la verte et rouge pour terminer par le cuir nu .

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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 11:47

Je n'ai aucun Puma inox, mais j'espère qu'ils sont aussi bons que les autres. elephant
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 12:00

Je suppose que lorsque vous parlez de pâte verte et rouge, vous faites référence aux Karapates et non à celles vendues en tubes par Herold ?

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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 12:02

Oui absolument, Pate verte oxyde de chrome donnée pour 0.50 M et pate rouge oxyde de fer donnée 0.25 M

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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 12:03

nca000 a écrit:
Je suppose que lorsque vous parlez de pâte verte et rouge, vous faites référence aux Karapates et non à celles vendues en tubes par Herold ?


C'est quoi, la Karapate ? C'est comme la pâte Hamon ?
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 12:10

Cela vient du nom de celui qui vendait cette pâte sur le forum du 3c et sur SRP : Karakoup1. Sa pâte est excellente.Il s'agit d'une pâte à polir industrielle à base d'oxyde de chrome pour l'une et d'oxyde de fer pour l'autre. Il s'est karapaté" avec la "caisse", plus de nouvelles. Donc plus de karapate clown
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 12:14



Désolé, fausse manœuvre. Ce serait bien que le Mouchir supprime cette réponse Twisted Evil
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 13:42

Pensez-vous que pâte en tube rouge de chez Herold puisse faire office de remplaçante à cette karapate rouge pour quelqu'un qui comme moi n'en a pas! Sad

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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   Mar 22 Nov 2011 - 13:56

ferdi a écrit:
Cela vient du nom de celui qui vendait cette pâte sur le forum du 3c et sur SRP : Karakoup1. Sa pâte est excellente.Il s'agit d'une pâte à polir industrielle à base d'oxyde de chrome pour l'une et d'oxyde de fer pour l'autre. Il s'est karapaté" avec la "caisse", plus de nouvelles. Donc plus de karapate clown

Merci pour le renseignement. Donc, c'est introuvable, à moins de savoir exactement son nom.
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MessageSujet: Re: Avis aux coupe-chouteux d'Ile de France   

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