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 Les grosses erreurs du débutant

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Requin
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MessageSujet: Les grosses erreurs du débutant    Ven 26 Avr 2013 - 22:35

Les grosses erreurs de débutant .

J'ai personne pour m'aider et fait confiance au net ...

Une des grosses erreurs du débutant  est de visionner des videos et de dire " c'est facile ":

Avant de comprendre quoi que ce soit il essaie d'imiter et fait des gestes souvent trop rapides et incorrects:

1-le rasoir ne passe pas tout le long sur le cuir.
2-il relève le dos de la lame
3- la pression est inégale

Résultat : le rasoir n'est pas affuté et le rasage douloureux

Le débutant commet souvent alors deux types d'erreur :

-la faute au rasoir, au vendeur (etc ...)
-la faute à la technique et les principes de bases fausses ( d'après lui, il commence alors à amenager  les règles de base )

Le débutant se tourne alors vers des techniques farfelues pour essayer d'avoir de meilleurs résultats.
Bien souvent cela ne mène à rien ou à du faux semblant ( affuter sur des supports non adapté etc ).

Le profil type du mauvais apprentis :

- hautain, il ne se remettra jamais en question
-impatient, il ne cherchera pas l'excellence dans le résultat par un travail lent et méthodique
-cupide, il se laissera convaincre par des méthodes qui sont plus spéctaculaires qu'efficace... .
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Stef73
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Mar 7 Mai 2013 - 12:51

Eh oui ! C'est bien vrai, le débutant fait toujours des erreurs, c'est pour cela -par ailleurs- que ça s'appelle un débutant Very Happy

C'est vrai que sur le net, il y en a des vidéos avec des "as" du sabre-rasoir.

Personnellement, je me suis méfié du "balèze" qui se rase en deux mouvements. Il y a surement des mois d'expérience derrière.

Ne pas oublier que le mode de rasage ne pardonne pas. Pas droit à l'erreur, sinon, notre peau (voir notre sang) nous rappelle à l'ordre immédiatement.

Je te rejoins, au début on a envie que ça coupe bien et d'avoir un rasage "différent". On veut se débarrasser du "rasoir-commercial-qui-coupe-mal". Mais malheureusement, le "mach-douze" ne coupe pas si mal que ça ! Et avant de le concurrencer, il en faudra des coupures, des irritations, des passages sur le cuir, du TDP, etc...

Une fois arrivé à ce résultat, le débutant pourra s'émerveiller d'un nouveau confort.

Cela va bientôt 4 mois, que je me suis mis au CC. Et je fais encore les finitions au "mach12". Ca demande du temps, un peu plus de matériel, et plus de sous (du moins au départ!). Mais après.... "c'est la classe" cheers bounce
lol!

J'adore le rituel.

Je commence à bien affiler le rasoir (tout du moins le DOVO, on verra pour les autres...) le geste se fait plus précis, et le fil "colle" sur le cuir. Le cuir se façonne également au fil des passes.
Le geste de coupe devient plus précis et plus assuré. Je commence à bien tendre ma peau, et à bien placer mes mains.

Tout vient à point qui sait attendre !

Témoignage de Stef73, jeune padawan du sabre... (elle était facile !)
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Zulu
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Mar 7 Mai 2013 - 14:19

Oui, et il ne faut surtout pas se décourager, tout en se disant qu'on a tous été débutants un jour.
Moi-même, à part au grand max une dizaine de rasages au rasoir de sécurité, depuis 9 mois c'est coupe-choux tous les jours. Pourtant, le geste est encore largement perfectible, même si je suis plutôt satisfait de la technique Cool
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SergeH
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Mar 7 Mai 2013 - 18:05

joli résumé Laughing
je suis toujours débutant, bientôt un an de rasage au cc, il y a encore beaucoup à apprendre... Laughing

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Cabarfeidh
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Jeu 25 Juil 2013 - 4:52

assez d'accord avec le compte-rendu de Requin, cependant je dois avouer que lorsque j'ai eu un an à peine de pratique, j'ai visionné la vidéo de l'allemand Willi (Rasiermesser Willi sur youtube): à l'époque, cela m'a beaucoup aidé!
En effet, fi de tralala, une simplicité spartiate qui ramenait l'acte de se raser à ce qu'il est; mais surtout une forme de décontraction et de souplesse du geste que j'ai tenté de reproduire.
Je ne dis pas que cette vidéo est la panaçée, mais en tout cas elle a fonctionné pour moi.
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Microuft
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Jeu 28 Nov 2013 - 23:23

Je me suis toujours méfié des vidéos sur internet. On n'apprends pas à se raser en regardant un film. Les gens n'ont ni la même peau, ni le même geste de la main. Ce geste doit être naturel, ensuite, ça vient tout seul. Après-tout, ceux qui se rasent au rasoir mécanique n'ont pas besoin de vidéos pour savoir comment faire.
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Requin
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Ven 29 Nov 2013 - 10:28

D'accord avec toi Microuft, on peut s'inspirer de certains gestes, cependant comme tu le précise c'est 25% de théorie et 75% d'expérience. Il y a certainement des gens "doués" chez qui ce que le cerveau appréhende, le corps le traduit correctement dans les actes... cependant ils sont rares je pense. C'est pourquoi il faut beaucoup de travail... comme les moines Shaolin il faut s'entrainer sans relache lol! 

En tous les cas je pense que c'est ceci qui fait la "magie" du sabre. On s'améliore au quotidien comme Miyamoto et "la parfaite lumière", le rasage au sabre devrait être inscrit dans la section "Art Martial"
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Ven 29 Nov 2013 - 18:22

Requin a écrit:
D'accord avec toi Microuft, on peut s'inspirer de certains gestes, cependant comme tu le précise c'est 25% de théorie et 75% d'expérience. Il y a certainement des gens "doués" chez qui ce que le cerveau appréhende, le corps le traduit correctement dans les actes... cependant ils sont rares je pense. C'est pourquoi il faut beaucoup de travail... comme les moines Shaolin il faut s'entrainer sans relache lol! 

En tous les cas je pense que c'est ceci qui fait la "magie" du sabre. On s'améliore au quotidien comme Miyamoto et "la parfaite lumière", le rasage au sabre devrait être inscrit dans la section "Art Martial"


Entièrement d'accord, je voulais juste préciser qu'il faut se méfier des vidéos, et ne pas les prendre pour argent comptant. Il faut surtout rester naturel. Le CC n'est pas un instrument de supplice (enfin en général).rabbit 
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Ven 9 Oct 2015 - 8:06

Pas mal vu le rapprochement des arts martiaux et du sabre... (oups!)

De garder calme et maîtrise de soi, contrôle et assurance de la main, anticipation du geste suivant sans avoir à y réfléchir et observation des détails . La connaissance des katas en fait jap
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Thedream
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Jeu 6 Oct 2016 - 9:45

Je suis aussi de votre avis et c'est pour ça que je me suis inscrit sur ce forum de passionnés.
On trouve tout et n'importe quoi sur internet...
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Juan Carlos
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Jeu 23 Mar 2017 - 19:43

Bonsoir à tous  cheers
Question pour les experts en rasage, quand je ne peux pas faire de rebrousse-poil parce que ma barbe pousse pas comme tout le monde, je fais comment pour être quand même BBS ? Voilà la question que je me pose depuis des mois. J'ai fait l'effort de m'investir (depuis fin 2015), j'ai progressé, mais là je stagne et je constate qu'à quelques endroits je ne suis pas BBS, je gratte encore un peu, je fais quoi ? Le DE ça se tourne à 360 degrés, pas le CC  Crying or Very sad
Toute les idées sont les bienvenues Wink  ( éviter de me dire de faire les finitions au DE quand même Wink )
D'avance merci et bonne soirée.
Cordialement,
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SergeH
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Jeu 23 Mar 2017 - 20:02

trouver le bon sens pour arriver à raser à rebrousse poils les poils difficiles... pas facile... suivant l'endroit
j'ai le problème aussi au niveau du cou (poils complètement de travers) pas facile de passer en travers la lame du cc (au DE oui) alors je fait des passes à 45° et des 2 mains et j'y arrive

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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Ven 24 Mar 2017 - 8:36

Bonjour Serge,
Je fait aussi des passes croisées mais faut que j'en fasse beaucoup pour obtenir quelques choses de convenable selon l'endroit.
Ce matin sous le menton j'en ai fait au moins 10, résultat irritations et à la fin j'ai sorti mon mach 3 juste pour ça Mad
En plus il y a des jours où ma barbe pousse plus vite que la normale Shocked
Bonne journée.
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Ven 24 Mar 2017 - 11:28

Je fais 2 passes "classiques"  : une sens du poil et une à peu près inverse mais pas que , parfois un peu en travers, parfois presque même sens que la première .
Là je ne suis pas complètement BBS non-plus : du coup ce que je fais c' est  une "quasi-passe" supplémentaire sans mousse, je mouille simplement la peau : je relève les poils à la main et je passe la lame directement derrière, c' est radical dans le cou !!!

Remarque supplémentaire : Au début  je m' obstinais aussi à vouloir aller absolument en sens inverse du poil, notamment au niveau du menton et puis je me suis aperçu que  passer en travers était quasiment aussi efficace et surtout fatiguait moins ma lame . Je me suis également aperçu par la suite en me faisant raser par des barbiers qu' ils faisaient exactement la même chose , ce qui m' a largement conforté dans ma façon de faire bien sûr !

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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Ven 24 Mar 2017 - 12:48

Merci nca000, je vais essayer tes astuces la prochaine fois Wink
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SergeH
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Ven 24 Mar 2017 - 18:33

oui le revers est parfois trop hard, pointe de sang... , j'ai ce problème au niveau de la moustache, je fait une passe dans le sens du poil et 1 de travers dans les 2 sens et c'est ok

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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Sam 25 Mar 2017 - 19:36

Salut Serge Wink
Jusqu'à présent, au niveau de la moustache, je fais pareil, sauf quand j'utilise ma shavette Dovo avec une lame longue, c'est la seule avec laquelle je peux tenté la moustache à rebrousse-poil !
Je suppose que la c'est du au fait que la lame est super coupante.
Mais bien mes GD (au moins 2 sur 3) soit super coupant, ils n'arrivent pas à couper aussi bien que les lames longues Dovo de 62 mm Sad
Et pourtant ces deux CC font sauter facilement les poils de mon torses à plus d'un cm de la peau Question
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Mer 29 Mar 2017 - 18:20

J'ai reçu des pâtes Dialux, j'ai essayé la verte sur deux CC et me suis raser avec après, j'ai réussi à faire de l'ATG sur la moustache cheers
Bon les conseils de Christian et de Serge ont fini par payer Wink
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Mer 29 Mar 2017 - 18:48

cheers reste à tester la rouge (oxyde de fer) pour encore améliorer, si si Very Happy

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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Jeu 30 Mar 2017 - 6:30

J'ai pas de la Dialux rouge mais j'en ai d'une autre marque, je teste ce soir en rentrant Wink
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Jeu 30 Mar 2017 - 7:49

heu !!! Shocked

Les pâtes Dialux c' est pour la restauration et le polissage : pas pour l' affilage !!!!

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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Jeu 30 Mar 2017 - 11:58

nca000 a écrit:
heu !!! Shocked

Les pâtes Dialux c' est pour la restauration et le polissage : pas pour l' affilage !!!!

Euh affiler c'est pas pour polir le fil entre-autre ???

Bon il faudra le dire à ce monsieur alors voir à 0:46 Rolling Eyes

Sur ce site (voir ici) on dit pour la verte que c'est pour polir les alliages très durs.

Sur le site voisin j'ai pu lire ceci : "La pâte à affiler sert à polir et à raviver un tranchant fatigué : la Puma verte (à l'oxyde de chrome) parait être la plus efficace mais la Thiers-Issard, les pâtes Stangen noire et rouge, de chez Dovo, la Dialux semblent avoir aussi leurs adeptes."

Personnellement, après avoir essayer la verte hier, j'ai constaté que je peux me raser la moustache à contre-poil avec les deux CC passés dessus, donc j'ai une belle amélioration, vu que je n'ai jamais pu avant avec aucun de mes 7 CC.
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Jeu 30 Mar 2017 - 14:25

La dialux verte il n' y a pas que de l' oxyde de chrome il y a aussi du cobalt, ce n' est pas la même composition que les Puma et consorts (pour t' en convaincre tu peux aussi faire l' inverse tu verras le résultat : une Puma par exemple si tu la mets sur un disque à polir se comportera très mal car elle supporte mal le moindre échauffement).

De plus, elle n' est pas destinée qu' au polissage mais au brossage et à l' avivage ce qui signifie qu' elle est plus grossière .

Je connais bien ses pâtes c' est celle que j' utilise en restauration (Vornex, bleue , etc ...) et en polissage de la lame, mais ce ne sont pas celle que j' utilise en toute finition justement car trop grossières et il existe des produits qui produisent un bien meilleur poli .

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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Lun 3 Avr 2017 - 20:36

Juan Carlos a écrit:
"La pâte à affiler sert à polir et à raviver un tranchant fatigué : la Puma verte (à l'oxyde de chrome) parait être la plus efficace mais la Thiers-Issard, les pâtes Stangen noire et rouge, de chez Dovo, la Dialux semblent avoir aussi leurs adeptes."
il vaut mieux rester sur des valeurs sures et qui ont fair leurs preuves
la Puma verte et la Stangen rouge

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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Mar 4 Avr 2017 - 7:32

SergeH a écrit:

il vaut mieux rester sur des valeurs sures et qui ont fair leurs preuves
la Puma verte et la Stangen rouge

Si tout le monde avait pensé comme ça, on serait encore dans les grottes Wink
Quelque chose est une valeur sure un temps, le temps que quelque chose de mieux sorte,
si on arrête de comparer, on est plus sur d'utiliser "une valeur sure".

Mais comme le mieux est de comparer, je vais prendre deux CC, passer l'un à la Dialux et l'autre à la Puma.
Le rasage devrait trancher, sans jeux de mots, entre les deux Wink

Bonne journée à tous.
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Mar 4 Avr 2017 - 9:49

Fait comme tu veux, c'est bien de faire des expériences Very Happy
tu peux aussi affiler sur du papier journal, ça fonctionne aussi (et ce n'est pas une blague)

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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Mar 4 Avr 2017 - 10:00

Surtout sur le journal " l' Équipe ", c'est du sport :rase:

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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Mar 4 Avr 2017 - 11:53

pour plus de mordant Le canard enchainé sera mieux Very Happy

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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Mar 4 Avr 2017 - 12:45

lol! Vous m'avez bien fait rire tous les deux lol!

Bon comme papier journal je vais prendre celui de Mediamart, je suis pas fou clown
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MessageSujet: Re: Les grosses erreurs du débutant    Mar 4 Avr 2017 - 12:46

lol!

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