| Les rasoirs d'Ali | |
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+17Carex Kub64 Microuft Pat Crazy Horse SergeH El Bretón Andaluz - EBA esspic nca000 joseph57 Cardoso5fr Antek Mihai Le Viking Johweb Administrateur Ali 21 participants |
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El Bretón Andaluz - EBA Sabreur expert
Messages : 118 Date d'inscription : 09/09/2011 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Ven 8 Fév 2013 - 0:48 | |
| J'avais cru comprendre que les supers évidés avaient besoin d'un acier plus souple . Chez TI avant de passer au C135 ce qui n'a pas plus de 2 ans leurs lames étaient toutes évidés et ils les vendaient très bien donc on ne peut pas dire que c'est ce qui se vend le mieux mais ce qui se vend maintenant. Pour passer à cet acier ils avaient d'ailleurs acheté de nouveaux équipements et après renseignement on m'avait dit que cet acier étant très dur était aussi plus cassant donc qu'il y aurait trop de pertes. pour faire des évidés au dessus de 5 à 6/8. Comme tu as eu souvent des Fila en main tu auras noté la flexibilité du fil quand on appuit les deniers mm de la lame sur son ongle, je ne pense pas que le 145SC ait une telle flexibilité, mais ça c'est mon avis de néophyte en la matière Quand tu dis: et on peut faire un 1/4 évidé qui sonne plus qu'un 1/2 évidé si on descend le fil plus fin. Ben, à la fin c'est plus 1/4 évidé, ça c'est de la triche. | |
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Ali Maître sabreur
Messages : 238 Date d'inscription : 06/09/2011
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Ven 8 Fév 2013 - 9:39 | |
| Salut ElBA ! Tu as lu des infos pas tout a fait correct. Avec du 145SC traité a 65-66HRC et un fil de 0,03mm, je fais condoler le fil comme du papier a cigarette avec l'ongle sur 5mm sans que ça casse. plus qu'avec un Fila. Mais a épaisseur égal d'un fil de Fila, tu auras moins de souplesse et plus de nerfs avec un C135, mais pour le casser, va falloir le faire tomber ou tapper le fil dans le lavabo.
C135, c'est super vieux comme acier et très bon marché, rien d'extraordianaire, de l'acier a lime. beaucoup de demi évidé moderne de sheffiled en sont. TI en a juste fait tout un gros blabla marketing. On peut faire un 10/8 full hollow avec C130 -C135, SC145. Après ils ont peut être des machines de bourrins qui choquent pas mal les lames, mais pendant une émouture, on ne peut pas casser une lame, sauf si elle échappe des mains et tombent par terre fil en avant.
Tu dis avant elles étaient toutes évidées. Elle le sont toujours, il y a du 1/4 et du 1/2. TI a toujours fait du pur commercial, 5/8 a 7/8, 1/2 et 1/4 évidé. Wacker est beaucoup plus "innovant".
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Ali Maître sabreur
Messages : 238 Date d'inscription : 06/09/2011
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Ven 8 Fév 2013 - 9:52 | |
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nca000 Administrateur
Messages : 4153 Date d'inscription : 08/09/2011 Age : 44 Localisation : Rodez
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Ven 8 Fév 2013 - 10:04 | |
| Joli cet os de girafe , on dirait presque du bois ... Wacker est en effet un bon exemple pour des lames très évidées faites en acier dur (je pense que l'on pourrait aussi citer Livi), mais ce sont des gens qui ne travaillent pas du tout de la même façon par rapport à TI, ce sont des petits artisans alors que TI a des contraintes industrielles . La raison pour laquelle il ne font plus de lames très évidées est à chercher de ce coté non? Si ce n'est pas parce-que ça génère plus de rebuts, qu'elle en est la raison d'après toi? | |
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El Bretón Andaluz - EBA Sabreur expert
Messages : 118 Date d'inscription : 09/09/2011 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Ven 8 Fév 2013 - 10:32 | |
| Merci pour avoir éclairé ma lanterne C'est aussi peut-être plus de boulot de faire des lames super évidées | |
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Cardoso5fr Sabreur expert
Messages : 423 Date d'inscription : 22/09/2011
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Ven 8 Fév 2013 - 10:42 | |
| Pas un soucis de perte de matière de toute façon on perd la matière par abrasion, donc le truc est plutot que les gens qui demande du custom demande pas forcément du super évidé qui est facile à trouver en indus Aprés un maker peut faire du super creux aussi . Même avec des aciers trés dur. | |
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SergeH Sabreur Forgeron
Messages : 4208 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 60 Localisation : Colfontaine-Belgique
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Ven 8 Fév 2013 - 18:30 | |
| Jolies les chasses en bois de girafe Jolie aussi la vidéo (je l'avais vue sur ton blog ), il faudrait en faire une des lames damas, pour bien voir les effets sur les lames, ça donnerais bien | |
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Ali Maître sabreur
Messages : 238 Date d'inscription : 06/09/2011
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Mar 19 Fév 2013 - 22:31 | |
| Salut ! Je sais pas NCA pour les full hollow genre Fila 14. Du demi évidé et 1/4, on en trouve chez TI, des 6/8 et 7/8 en C135 et du Full en 5/8, pas plus gros c'est vrai.. Sinon pour moi TI et Wacker, c'est kif kif, ça bosse a la double meule d'évidement, il y a du gros matos, il y a un qui a plus d'employés que l'autre. Après ELBA, si ça fait plus de travail ou pas, je sais pas non plus avec leur double meule... par contre sur un backstand, c'est plus facile de faire de l'évidé que du near wedge, en fait plus la roue qui sert a évidé est grosse, plus c'est dur de maitriser l'émouture.. une petite roue, la roue s'emmanche facilement dans le creux de la lame et ne bouge plus. Cardoso pourra confirmer je pense, quand il grind avec une roue de 30, c'est plus coton qu'avec une roue de 10 cm. Sinon, un peu de news des derniers CC. Ultimate Raptor +9/8, Damas d'Achim et micarta rouge : T-Rex 9/8 145SC et G10 noir : Chopper bien brute, SC145 9/8, Palissandre Mon fixe Damas & Zébu ! Et révélation différente sur le Damas. Et un 9/8 SC145 prêt a être monté ! | |
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El Bretón Andaluz - EBA Sabreur expert
Messages : 118 Date d'inscription : 09/09/2011 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Mar 19 Fév 2013 - 22:58 | |
| Que du beau. Le chopper brut est vraiment magnifique mais je suis perplexe sur un point. Comment fais-tu pour avoir ces beaux biseaux bien réguliers et affilés en laissant le dos brut sans traces d’abrasion. Tu mets du scotch sur le dos ? | |
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SergeH Sabreur Forgeron
Messages : 4208 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 60 Localisation : Colfontaine-Belgique
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Mer 20 Fév 2013 - 7:46 | |
| Oui, que du joli Le Damas d'Achim est plus facile à regarder pour mes yeux Pour le brut, tu fait comment tu pars toujours d'un plat que tu retravailles L'effet de la lame du T-rex, super. Joli aussi le fixe:cheers: Le dernier, non non, c'est pas le mien joli | |
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nca000 Administrateur
Messages : 4153 Date d'inscription : 08/09/2011 Age : 44 Localisation : Rodez
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Mer 20 Fév 2013 - 8:12 | |
| Merci pour tes explications . Original ce chopper ! Il doit falloir être bien méticuleux avec le micro-fibres après le rasage sinon attention à l'humidité dans les creux ! - sergeH a écrit:
- Pour le brut, tu fait comment
Même question ... | |
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Ali Maître sabreur
Messages : 238 Date d'inscription : 06/09/2011
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Mer 20 Fév 2013 - 11:04 | |
| Merci ! C'est brut de forge sur celui en palissande, ce qu'on voit c'est les coups de marteaux, juste la calamine est virée a la frotte après trempe. Oui scotch sur le dos comme tous mes customs une épaisseur pour pas marqué le dos ou faire un poli sur une lame mate, le scotch fait O,15mm d'épais et en fin d'affutage, doit finir a 0,05mm et même percé a quelques endroits. | |
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Ali Maître sabreur
Messages : 238 Date d'inscription : 06/09/2011
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Mer 20 Fév 2013 - 11:11 | |
| Serge, j'avais pas vu ta question c'est brut mais c'est quand même bien plat. le dos ne touche par la pierre, juste l'arrête du haut de l'émouture. Dans le même style, j'avais ça il y a 1 mois ou 2 peut être, par contre la la face que l'on voit est plate et pas de scotch sur un chisel | |
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Ali Maître sabreur
Messages : 238 Date d'inscription : 06/09/2011
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Sam 23 Mar 2013 - 21:09 | |
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El Bretón Andaluz - EBA Sabreur expert
Messages : 118 Date d'inscription : 09/09/2011 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Sam 23 Mar 2013 - 21:51 | |
| Ma préférence va au 9/8 bois de fer, esthétiquement j'adore la lame et la chasse lui va à merveille. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Sam 23 Mar 2013 - 22:15 | |
| J'aime bien le 9/8 bois de fer de par sa forme de lame plus conventionnelles que je préfère aux lignes plus "méphistophéliques" des Raptor. Et je suis persuadé que la châsse en bois de fer est très jolie même si on la voit mal sur la photo. Sinon, quel intérêt d'utiliser des pierres naturelles japonaises? |
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SergeH Sabreur Forgeron
Messages : 4208 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 60 Localisation : Colfontaine-Belgique
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Ali Maître sabreur
Messages : 238 Date d'inscription : 06/09/2011
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Dim 24 Mar 2013 - 0:12 | |
| Merci à vous !
Ferdi, les pierres servent a polir l'acier, et blanchir le hamon et l'acier trempé, c'est comme sur la révélation de la ligne de trempe sur les katanas. on prends des pierres spéciales (Hazuya, Jizuya) et on polit avec du bout des doigts. Tu peux voir vite fait ici a quoi ça ressemble : http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/hazuya.html et après on fait la finition avec des nugui (Kanahada, Aoko etc) genre d'oxyde et de magnétite mélangé a de l'huile de clou de girofle pour le polissage final et faire éclater le hamon brillant et rendre la partie non trempée un peu satiné... ça reste assez long a faire. | |
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SergeH Sabreur Forgeron
Messages : 4208 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 60 Localisation : Colfontaine-Belgique
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Dim 24 Mar 2013 - 12:33 | |
| - Ali a écrit:
- Tu peux voir vite fait ici a quoi ça ressemble : http://www.ksky.ne.jp/~sumie99/hazuya.html
et après on fait la finition avec des nugui (Kanahada, Aoko etc) genre d'oxyde et de magnétite mélangé a de l'huile de clou de girofle pour le polissage final et faire éclater le hamon brillant et rendre la partie non trempée un peu satiné... ça reste assez long a faire. Cédric, c'est vrai que si tu dois t'habiller en samurai, travailler au sol et pieds nus, c'est plus long N'empêche, fameux travail de patience et pauvre pouce... Pour moi, le résultat avec trempe sélective hamon, me plait déjà bien tel quel
Dernière édition par SergeH le Sam 30 Mar 2013 - 22:37, édité 1 fois | |
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Ali Maître sabreur
Messages : 238 Date d'inscription : 06/09/2011
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Sam 30 Mar 2013 - 21:49 | |
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SergeH Sabreur Forgeron
Messages : 4208 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 60 Localisation : Colfontaine-Belgique
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Ali Maître sabreur
Messages : 238 Date d'inscription : 06/09/2011
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Sam 14 Sep 2013 - 11:31 | |
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SergeH Sabreur Forgeron
Messages : 4208 Date d'inscription : 05/05/2012 Age : 60 Localisation : Colfontaine-Belgique
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Sam 14 Sep 2013 - 12:40 | |
| C'est beau | |
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Le Viking Administrateur
Messages : 3953 Date d'inscription : 05/09/2011 Age : 76 Localisation : CIDEVILLE Seine Maritime FRANCE
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Sam 14 Sep 2013 - 16:26 | |
| Je ne peux que rendre hommage à l'évolution prise au fil des mois et des petites années pour ta passion, tant sur la technologie, la fabrication, la finition, la diversité des matériaux que tu emploies pour la fabrication de tes bêtes. Quand au design, je reste plus réservé, mais c'est du à mon âge, je suis un peu plus classique, je pense que si j'avais 15 ou 20 ans de moins, je les trouverais magnifiques j'avais été comblé par celui que tu m'avais réalisé, le depew -wacker Encore bravo, l'art n'a pas de limite ! | |
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El Bretón Andaluz - EBA Sabreur expert
Messages : 118 Date d'inscription : 09/09/2011 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Sam 14 Sep 2013 - 18:38 | |
| Ils sont tous magnifiques, celui-ci a ma préférence il pourrait rentrer au musée du Louvre. En plus de ta technique qui s'est considérablement améliorée tu fais preuve d'une grande créativité en réalisant toujours de nouvelles formes. Bientôt tu finiras par faire un nez rond | |
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Zulu Sabreur
Messages : 511 Date d'inscription : 17/03/2013 Age : 53 Localisation : Clermont-Ferrand
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Sam 14 Sep 2013 - 20:20 | |
| Encore de l'exceptionnel De mon côté, si je devais en choisir un, ce serait un des plus simples, celui-là : | |
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nca000 Administrateur
Messages : 4153 Date d'inscription : 08/09/2011 Age : 44 Localisation : Rodez
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Lun 16 Sep 2013 - 7:43 | |
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Le Viking Administrateur
Messages : 3953 Date d'inscription : 05/09/2011 Age : 76 Localisation : CIDEVILLE Seine Maritime FRANCE
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Lun 16 Sep 2013 - 8:37 | |
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Thaeris Sabreur expert
Messages : 252 Date d'inscription : 26/01/2012 Age : 33 Localisation : Rouen, Normandie, France
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Lun 16 Sep 2013 - 8:44 | |
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El Bretón Andaluz - EBA Sabreur expert
Messages : 118 Date d'inscription : 09/09/2011 Age : 74 Localisation : Marbella - Espagne
| Sujet: Re: Les rasoirs d'Ali Lun 16 Sep 2013 - 9:31 | |
| Acier à bande c'est ce qu'on appelle sanmai. San est le chiffre 3 en japonais. Un acier dur au centre est un acier en genéral plus tendre sur les côtés. | |
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